但随着技(ji)术的(de)前(qian)进，如版权之类的(de)界限必需划清(qing)。像最近大(da)家(jia)热议的(de)“AI换脸拟声做代言”就是典型的(de)侵(qin)权行为，需要我们补足法(fa)律和监管上的(de)空白。

冯远(yuan)征(zheng)：观众为什么进剧场看话剧？真人在舞台上表演，全部的(de)情感(gan)交换是即时的(de)、双向的(de)。与影视(shi)不一样，戏剧靠演员和观众在真实、封闭的(de)环境中共同完成。或许能够没有戏剧打(da)扮、没有化装(zhuang)、没有布景、没有灯光、没有道具，但唯独不克不及(ji)没有演员和观众。只有形成观演关系，才是戏剧。

从(cong)这个意义上说(shuo)，AI是能够赞助我们的(de)工具，但不克不及(ji)主宰(zai)创作。包含AI在内，我认为科技(ji)赋能戏剧应当制止一些，不克不及(ji)让技(ji)术在舞台上“抢”了演员的(de)表演。我看过一些大(da)建造戏剧，满台炫(xuan)酷的(de)LED屏，灯光亮起(qi)时，你根本找不到演员在那里。

刘家(jia)成：对，制止也应该是影视(shi)应用AI的(de)准绳。制止，不是刻意回避技(ji)术，而是要用得准确、合理。

记者：AI天生视(shi)频的(de)逼(bi)真程度让人难辨真假，一些视(shi)频上面，不乏“AI比很多流量明星演得好多了”的(de)网评。真人演员会被AI演员替代吗？

刘家(jia)成：我曾在京剧院工作。武(wu)生大(da)家(jia)李万(wan)春先生演《古城会》，今天在台上亮相(xiang)走(zou)7步，来日诰(gao)日是8步，后天大(da)概只有3步。京剧是一门程式化的(de)艺术，可(ke)戏曲界还有一句老话：不疯(feng)魔，不成活。魔，不是魔怔，而是无私地投入。好演员都有这样无私的(de)瞬间，无私的(de)时候(hou)，大(da)概连演员自己都不晓得笑(xiao)中会不会有泪，哭时会不会带笑(xiao)。演员计算不出自己，AI经过数据能探(tan)索到人的(de)心田吗？

我曾实验用AI软件天生一首主题歌。一最先，我是信(xin)服的(de)，后来慢慢悟(wu)到：AI永远(yuan)不会做到唯一。面临一部作品，音乐大(da)家(jia)会告诉我：那里该快半拍、那里该慢半拍。这半拍之差，就是AI与艺术家(jia)的(de)区别(bie)。

技(ji)术立异与艺术立异，是一对水涨船(chuan)高的(de)关系。创作会不会被AI取(qu)代？最终取(qu)决于作品的(de)品质。被AI替代的(de)多半是平淡之作。

冯远(yuan)征(zheng)：北(bei)京人艺的(de)舞美设计师使用AI后感(gan)慨：天生得太快了!用了2次之后，他突(tu)然(ran)认识到：AI天生的(de)画面看似完美、范例，却没有手绘独特的(de)笔触。那些出人意料的(de)多一点、少一点，就是艺术的(de)个性(xing)。

记者：“老艺术家(jia)坚持手搓(cuo)”，是当下社交平台上很火的(de)“梗”。在生活节奏越来越快、注(zhu)重力越来越稀缺(que)的(de)今天，我们该如何理解“慢工出细活”？戏剧作品、影视(shi)作品会寻求更短更快吗？

冯远(yuan)征(zheng)：戏剧是慢艺术。我不认同由于生活节奏快了，我们就把全部的(de)戏都变成快节奏的(de)。话剧，恰好是要有那些黄金停留、那些进场，让观众沉醉和思考。停留到掉一根针都能听得见的(de)感(gan)觉，那才是真实的(de)好东西(xi)。我们需要给(gei)观众提供具有艺术格调的(de)戏剧作品。

AI时代，话剧也不会消(xiao)亡。目前(qian)，北(bei)京人艺的(de)主体观众是90后、00后，大(da)概占到全体观众的(de)75%。很多年轻人真的(de)是由于在剧场看了一场好戏，而喜欢上话剧。坐在剧场里，在没有人打(da)扰的(de)情况下，跟(gen)着剧情走(zou)，跟(gen)着仆人公的(de)命(ming)运走(zou)，跟(gen)着他的(de)喜怒哀乐一起(qi)哭一起(qi)笑(xiao)，这种面临面、心贴心的(de)感(gan)觉是无可(ke)替代的(de)。

刘家(jia)成：所谓“观众看不动长剧了”，主要由于作品还不够好。观众的(de)眼睛(jing)最亮，作品不够好，人家(jia)为什么要浪费时候(hou)？与长短相(xiang)比，我更在乎(hu)品质，在乎(hu)观众的(de)感(gan)觉。《好好的(de)时光》里有一段(duan)描写中年人情感(gan)的(de)戏：庄先进天天坚持接苏小(xiao)曼(man)搭车(che)，春夏秋冬、风(feng)雨无阻，时长近3分钟。我一最先担心这段(duan)节奏太慢，播出后，观众的(de)反馈倒是“迥殊美”“迥殊惬意”。3分钟的(de)铺陈，在短剧中很难完成。长剧不克不及(ji)放弃自己的(de)优(you)势。

锅(guo)碗瓢盆烟(yan)火饭香气(qi)扑鼻，藏着我们最朴素(su)的(de)爱(ai)，最坚韧的(de)勇气(qi)，最真实的(de)生活状态(tai)。从(cong)这些日常中提炼(lian)出来的(de)作品，才不会悬浮，才大(da)概打(da)动人。《生万(wan)物》播出后，观众对迟(chi)蓬饰演的(de)“大(da)脚(jiao)娘”反响迥殊热烈。不是由于她的(de)戏多，也不是由于她演绎了苦(ku)难，而是由于她演人，她走(zou)心，所以一举一动都是生活。迟(chi)蓬能把握住人物，起(qi)首是剧本不落(luo)俗套，她接住了剧本，演出了谁(shui)人年代农民的(de)朴实与善良。

冯远(yuan)征(zheng)：北(bei)京人艺不光有因(yin)而之、林连昆(kun)、蓝(lan)天野、郑榕这样的(de)名家(jia)，还有一批黄金配角。很多人在舞台上冷静耕耘了一辈子，哪(na)怕是没有一句台词的(de)龙套，也有一般(ban)人演不外的(de)功底(di)。好比《雷雨》，首演于1954年，70多年已往了，演员阵容变了，每次开票依然(ran)一票难求。为什么？由于《雷雨》是划时代的(de)经典，这是它永恒的(de)生命(ming)力。前(qian)不久发布的(de)《戏剧振兴三年行动计划(2026—2028年)》向我们提出了更高的(de)要求：打(da)造出划时代的(de)精品力作。

刘家(jia)成：我们的(de)作品要传(chuan)送正确的(de)价值观，但讲(jiang)故事的(de)方法(fa)不是高高在上。贴着地盘走(zou)，暖着人心走(zou)，让人能够抓得住、心里留得下，这才是好作品。