NBD：最近“AI龙虾(xia)”很火，国内很多大厂也围绕(rao)OpenClaw（一款开源人工智(zhi)能体框架，俗(su)称“龙虾(xia)”）推出了响应的“龙虾(xia)”产(chan)物，你们有(you)没有(you)使用这些智(zhi)能体产(chan)物？

吴海生：我(wo)们现正在都市尝试，由于(yu)各家产(chan)物特点分歧，正在分歧任务上会有(you)分歧的适配。有(you)的成本低，Token（词元）斲(zhuo)丧低一点；有(you)的隐私性做得好；有(you)的装置成本低，对照简单装置。正在分歧场景(jing)、面向分歧人群时，我(wo)们会做分歧选择。比如面向没有(you)会装置或觉得装置技术门槛太高的用户，大概会尝试用一些国产(chan)产(chan)物；而对于(yu)新技术担当度高、有(you)一定AI素养(yang)的用户，就能够尝试直接用OpenClaw，由于(yu)对照“原汁原味(wei)”，正在适配国外模型时调试成本也更低。

NBD：如果想让OpenClaw这类智(zhi)能体更壮大，安全风险是没有(you)是很大？

吴海生：如果想让智(zhi)能体更壮大，需(xu)要(yao)对它做更多受权，比如把你的个人账户、API（应用程序编(bian)程接口）受权给它，它才能帮(bang)你处理社交、微(wei)信、资(zi)金账户、外卖订单等工作。能力(li)越强(qiang)，安全风险就越大。国内的AI气力(li)，和算(suan)力(li)、人才、电力(li)等资(zi)源，是否能够支撑我(wo)们做到更好的安全和保证？我(wo)认为还有(you)很多工作要(yao)做。前(qian)段时间工信部也做了风险提示，要(yao)求(qiu)企业和个人正在使用时应注意珍爱好自己(ji)。Token斲(zhuo)丧的资(zi)金成本也是一个风险，一没有(you)谨慎大概就会花(hua)费几百美元。所(suo)以全社会需(xu)要(yao)进步公民(min)的AI素养(yang)，也需(xu)要(yao)更多企业通过技术迭代制造技术解决(jue)方案，来提供更好的安全保证。

NBD：你们现正在是直接用OpenClaw，还是基于(yu)OpenClaw自己(ji)也打(da)造了一批智(zhi)能体产(chan)物？

吴海生：现正在有(you)很多人正在做智(zhi)能体，其中没有(you)少人正在做通用智(zhi)能体。我(wo)们相对聚焦一点，没有(you)想做太分散、太大众的东西，只想解决(jue)一件事：帮(bang)银行做好小(xiao)微(wei)企业信贷的信用评估(gu)。这也是银行面向小(xiao)微(wei)企业授信时遇到的核心挑战。我(wo)们做的是信贷超级(ji)智(zhi)能体，包括“AI审批官”“AI信贷员”等一系(xi)列产(chan)物。

AI反(fan)敲诈能力(li)比人工强(qiang)

NBD：金融羁系(xi)频频强(qiang)调“风控义务没有(you)能外包”，如果“AI审批官”做出毛病判断，谁来担责？这个“末了的义务人”是谁？

吴海生：安全一定是前(qian)提，没有(you)能正在存正在隐患的情况下冒然推进。正在分歧阶段，需(xu)要(yao)分歧程度的人工参与。正在这个领域，我(wo)们秉承迥殊慎重的态度，我(wo)们会让产(chan)物给人提供足够多的解决(jue)方案、决(jue)策依据和决(jue)策建议(yi)，但末了一个环节还是需(xu)要(yao)人来控制和把关。所(suo)以今天它还是一个对照强(qiang)的“副驾驶”，驾驶员还是人。大概再发展几年，待其足够壮大之后，才有(you)大概变成“主驾驶”。

但这个过程会慢一点。汽车经过这么多年发展还没有(you)变成完全自动驾驶，银行这个过程会更慢。它会渐渐让人性化、个性化的履历成分被机器取(qu)代，但正在可预(yu)见的未(wei)来，人工参与大概还是会存正在。

NBD：为什么银行会更慢呢？金融行业没有(you)是数据最雄厚的行业吗？

吴海生：银行业也是安全涉及面最广的行业，没有(you)能处置高风险营(ying)业。从应用能力(li)上讲，银行的数据更多，但涉及财产(chan)安全，一旦被应用，它的谨慎程度会比别的行业更高。比如，订外卖送错了是20元的事，但银行大概涉及个人身家风险。所(suo)以这个领域安全考虑要(yao)更多。

NBD：那“AI审批官”可以做什么工作？它审批的是小(xiao)微(wei)企业的什么内容？

吴海生：比如你是一个饭店业主，想向银行请(qing)求(qiu)一笔存款，需(xu)要(yao)提交很多资(zi)料：流水、订单、发票、营(ying)业额、利润等。过去银行也能处理，但由于(yu)质料太多，人工处理速度很慢，需(xu)要(yao)1个月，并且部分财务资(zi)料存正在数据问题或没有(you)真实的情况，来回点窜十分繁琐。

如今AI处理的数据量大幅增加，并且具有(you)推理能力(li)。例(li)如，通过手(shou)机拍摄饭店视频，AI即(ji)可根据视频判断财务数据是否存正在造假(jia)大概。如果你说买卖迥殊好，但视频显示桌子下面灰尘很多、客流量很低，说明有(you)造假(jia)大概。再比如去银行办(ban)营(ying)业，无论(lun)是手(shou)写签名还是手(shou)写订单合同，AI都可以处理。

所(suo)以AI的反(fan)敲诈能力(li)比人工强(qiang)很多，效率也大大提拔，处理时间从过去1个月缩短到10分钟、1小(xiao)时。这样银行就能够服务更多人，没有(you)管(guan)是规(gui)模还是深度都得到全方位提拔，普惠金融可以做得更好。

加快出海是“水到渠成”

NBD：刚刚您提到了推理，有(you)看法认为未(wei)来80%的算(suan)力(li)会用于(yu)推理，您怎么看？

吴海生：一定是这样，这个应该没有(you)太大争议(yi)。适才提到的智(zhi)能体就用于(yu)推理。正在产(chan)物应用中，当有(you)很多资(zi)料需(xu)要(yao)处理时，就需(xu)要(yao)推理。训练是正在任务之前(qian)发生的，推理是解决(jue)任务时发生的。只要(yao)用得越多，推理需(xu)求(qiu)就会越大，每一次给它的任务都需(xu)要(yao)推理。

NBD：我(wo)关注到，奇富科(ke)技2025年第四季度及全年未(wei)经审计财报显示，公司科(ke)技输出营(ying)业迎来爆发式增进，全年放(fang)款量同比激(ji)增约448%。这主要(yao)涉及哪些营(ying)业？就是这个“AI审批官”吗？

吴海生：主要(yao)以这个应用为主，还有(you)一些周边营(ying)业。银行营(ying)业涉及用户运营(ying)、客户准入等。例(li)如企业请(qing)求(qiu)存款时，需(xu)向银行提交大量资(zi)料，如今这些资(zi)料可转化为数字化文件提供给银行；银行审批后，还能自动向客户反(fan)馈结果。整(zheng)个链条都是自动化过程，我(wo)们提供整(zheng)套解决(jue)方案。

NBD：近期，您提到将持续发力(li)结构外洋营(ying)业。正在国内羁系(xi)趋严的配景(jing)下，出海是出于(yu)什么考虑？

吴海生：其实正在这一轮羁系(xi)之前(qian)，我(wo)们就已正在考虑外洋机会，所(suo)以是水到渠成的。国内市场服务饱和度、普惠金融数据广度达到一定程度时，就会考虑技术能力(li)的溢出。我(wo)们正在国外调研(yan)后发明，国内技术的严谨性、普惠性正在外洋同样适用，所(suo)以很早就正在做这个事变。

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